Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna
17 VII 1919 Zbrucz!

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Wybić się na Niepodległość!
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 135926
Przeczytał: 60 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 19:42, 16 Lip 2009    Temat postu: 17 VII 1919 Zbrucz!

Tymczasem rozstrzygala sie wojna z Galicjanami.Jak wiadomo kanalie zachodu stracily juz jakiekolwiek argumenty gdy Armia Halicka pdjela samobojczy atak wykorzystujac zamieszanie.
Pilsudski osobiscie przybyl na front.
Kontratak pod jego okiem (widzimy jak byla to wazna sprawa i Pilsudski osobiscie wszystkim rozporzadzal) rozpoczeto 28 czerwca w rejonie Brzezan.Po 2 dniach linia frontu zostala przelamana a Halicjanie zmuszeni do odwrotu.Po tygodniu Polacy doszli do rzeki Strypy.Tydzien odpoczeli.Po czym bez walk (jak widac Halicjanie nie stawiali juz oporu wypada za[ytac po co byl ten atak?) 15 lipca Wojsko Polskie zajelo Tarnopol.17 lipca Polacy doszli dorzeki Zbrucza.
[link widoczny dla zalogowanych]
To byl KONIEC tej wojny.Wreszcie.
Mamy swietna mape skopiowana z ksiazki przedwojennej ktora znakomicie pokazuje koleje tej wojny.Niestety znow po angielsku:

Jak mozna ta wojne podsumowac?Posluze sie tu tekstem wybitnego historyka swiadka epoki wiec trudno o lepszego.Mianowicie Władysława Poboga Malinowskiego.Byla ona pisana w latach 50 tych a wiec stalinizmu wiec troche pomieniam aby zaktualizowac bo oczywiscie Pobog nie pisal wielu rzeczy aby nie dac wrogom Polski amunicji.
>>>>
Tak-po dziewieciu prawie miesiacach walki- zakonczyla sie ,,WOJNA NIEPOTRZEBNA''-wojna,wyrosla z (blednych)przeslanek(czyli kalkulacji Halickich) dla ktorych nie bylo gruntu w realnej rzeczywistosci.Siła polskosci byla (w tej ziemi) zbyt wielka aby mozna bylo liczyc polska rezygnacje bez walki.Mogli (Halicjanie)-przez tajny spisek z Habsburgami,przez zaskoczenie spoleczenstwa polskiego i przez powazna zrazu przewage w sile opanowac (Lwow),walki z Polska wygrac nie mogli,a nawet gdyby wygrali ja przy pomocy z zewnatrz,to na pewno nie zdolali by utrzymac sztandaru swej niezaleznosci panstwowej i niechybnie,jak cala Ukraina Naddnieprzanska znalezliby sie pod miazdzacym mlotem (sowieckim).
>>>>>
A wiec widzimy tu rozumowanie logiczne.Nawet gdyby mogli wygrac z Polska a przeciez 4 miliony ludnosci liczace obszary pod panowaniem Halicjan nie mogly pokonac Polski ktora miala juz wtedy 16 milionow a przeciez rosla ta liczba z chwila wyzwolenia Wilenszczyzny a pozniej Pomorza Slaska itp.Ale nawet gdyby z pomoca zagranicy to i tak by Sowieci przywalili mlotem i wdeptali w ziemie tak male panstewko 4 milionowe.
I dalej mamy wrecz podejscie ewangeliczne:
>>>>>
Krew przelana, co prawda, prawie nigdy nie wsiaka w ziemie bez sladu,
Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation Exclamation
(Chcialo by sie rzec: Kazde cierpienie ma sens,wielka to tajemnica,prowadzi do pelni zycia - widzimy jak bardzo mamy katolicka cywilizacje nawet tematy niby ,,swieckie'' glosza prawdy z Ewangelii!!!)
ale jesli nawet walka z Polska obudzila i poglebila w masach ruskich (czyli nie Rosyjskich a Ukrainskich) samowiedze narodowa,to przeciez wszystkie jej owoce- zaostrzenie animozji (tutaj przypis o zbrodniach wojennych),wytworzenie sie po-kleskowej polityczno-wojskowej emigracji ukrainskiej i pozniejsza przeciwpolska akcja dywersyjna-rozwijaly sie w fatalistycznym kierunku zamiany wspolzycia z Polska w niewole w sowieckim ,,wiezieniu ludow''.(Nie mowiac o OUN/UPA,a przeciez ,,Wielki Glod'' to niby nic?!)( I tu cytat z Tarasa Szewczenki-),,Chełpicie się,zescie Polskr powalili,ale przeciez gruzy Polski i was takze przygniotly!''
Gdzie Szewczenko zarzucal rodakom brak rozumu i obledne dzialania samobojcze chodzilo o czasy Chmielnickiego czyli 1648 ktore to rok byl ostatnim rokiem potegi Rzeczypospolitej.
Oczywiscie takie analogie sa przesadzone bo w 1648 to byla po prostu kozacka awantura.I trudno tak przenosic tamtejsza wojne kozakow ze szlachta przenosic na relacje narodow...
Ale jak sie przekonalismy ten obled niestety byl obecny.Ta sklonnosc do samobojstwa!A wiec analogia jest trafna choc nie nalezy doslownie kopiowac problemow innej epoki.To co sie powtarza to opetancze odurzenie wladza prowadzace do samobojstwa nie tylko rzadzacych ale calego ludu...
>>>>>
I posluchajmy bo jak widzimy Pobog to nie tylko historyk ale wielki talent literacki:
Likwidacja wojny w Malopolsce, rownoznaczna z mozliwoscia wycofania stad bodaj czesci sil ( bo nie calosci gdyz to by zachecalo do powtorki z ,,rozrywki''),tak potrzebnych gdzie indziej,zbiegala sie w czasie z zanikiem grizby niebezpieczenstwa ze strony Niemcow.
>>>>>>
A wiec po likwidacji roznych frontow zostawal jeden glowny Bolszewicki.Gdzie zreszta Bolszewicy juz zebrali o pokoj...
Czyli juz w tej chwili Polska zaczela osiagac sile porownywalna z rokiem 1648.Wystarczylo 8 miesiecy!No ale caly czas przypominam ze bez Pilsudskiego nie bylo by to mozliwe.Zwykly polityk nawet z talentem nie poradzil by sobie.Polska nie tylko nie zaczela by sie zblizac do roku 1648 ale po prostu by nie powstala...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 135926
Przeczytał: 60 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 14:40, 03 Sie 2009    Temat postu:

I teraz nasuwa sie pytanie czy dojscie Wojska Polskiego do Zbrucza oznaczalo kleske Ukrainy?Ktos powie oczywiscie tak!A tu okazuje sie ze nie.
Najlepiej przeanalizowac to za pomoca liczb.
Jak ksztaltowala sie sila wojsk ukrainskich?
Jak wiadomo byly dwie.
UHA-Armia Halicka w Galicji
UNA-Armia Narodowa na tzw. Wielkiej Ukrainie.
Ich stan bojowy to:
1918 UHA/UNA/razem
XI -16200 30000 46200
XII 18200 60000 78200
1919
I --20800 28500 59300
II -24700 17000 41700
III 29100 10400 39500
III 29100 30000 59100
IV 37100 32900 70000
V - 49000 12300 61300
V - 49000 16400 65400
VI --7500 18700 26300
VI -23500 18700 42200
VI -25900 18700 44600
VII -6000 19300 25300
VII 12100 19300 31400
>>>>>
Statystyka ta duzo na mowi!
Sila bojowa armii ukrainskich podlegala olbrzymim wahaniom.Duze zmiany w ciagu miesiaca wynikaja z klesk i reorganizacji polegajacych na wcielaniu nowych zolnierzy czesto z jednostek niebojowych.
Ale trend jest spadkowy.
I niestety nie byla to liczba jednolita!TO BYLY DWIE ODREBNE ARMIE!
I odrebne historie.O ile Armia Halicka nie niepokojona przez Polakow rosla w sile o tyle Armia Narodowa na skutek miazdzacych uderzen bolszewikow nieustannie topniala i sie wycofywala.
Natomiast gwaltowne skurczenie po maju Armii Halickiej wynika z ofensywy Wojska Polskiego.Kurczyla sie dwa razy bo jak pamietamy zwyrodnialcy z zachodu powstrzymali ofensywe Polska.Halicjanie sie zreorganizowali i zaatakowali i trzeba bylo jeszcze raz prowadzic ofensywe az do Zbrucza.
A teraz suma ogolna wszystkich zolnierzy nie tylko bojowych:
WP-Wojsko Polskie dla porownania
1918 UHA / UNA razem WPolskie
XI -37300 60000 107300-30000
XII 41200 120000 161200-90000
1919
I - -46300 78000 124300-140000
II - 53000 64000 117000-200000
III 62400 55000 117400 -230000
IV 76500 60000 136500 -310000
V 100000 32500 132500 -450000
VI- 60500 36500 97000 - 480000
VII 50000 37500 87500 - 500000
>>>>>>
I tutaj widac ogolny obraz!Polacy zaczynali od 30 tys.W lipcu Wojsko Polskie liczylo 500 tys czyli pol miliona.Natomiast obie armie ukrainskie zaczynaly od 107300 a wlipcu bylo juz tylko 87500.
I oczywiscie uderza ze sily te nie sa tam gdzie byc powinny.
Gdy UNA walczaca o przezycie Ukrainy liczy w maju 32500 to Armia Galicka probujaca odebrac Lwow Polsce liczy 100 tys.!!!
Ten absurdalny rozklad sil pokazuje srodla kleski.Armie te walczyly akurat tam gdzie nie potrzeba.A nie bylo ich tam gdzie powinny tzn. w Kijowie.Stad kleska i spadek sil.
Gdy tymczasem kierowane w sposob genialny przez Pilsudskiego Wojsko Polskie uroslo do 500 tys!Pol miliona!Wlasnie dzieki temu ze Polska unikala konfliktow z Niemcami starajac sie po Powstaniu Wielkopolskim utrzymywac terytorium i doprowadzac do zawieszenia broni.Gdy atakowali Niemcy.Stosunkowo latwo bylo go utrzymac bo zachod wtedy jeszcze pilnowal Niemcow.Walki wiec byly prowadzone nie na calosc.
Wygaszono tez konflikt z Czechoslowacja mimo bandyckiej napasci nie bylo prob zbrojnego odzyskania zagrabionego Zaolzia.
Tak samo we Lwowie i okolicy ograniczono sie do obrony nie prowadzac ofensyw.Atakujacymi byli Galicjanie.
I gdy tymczasem oszczedzano sily w walkach i madrze je rozporzadzano nastepowala mobilizacja kolejnych rocznikow a takze sciaganie sil Hallera z Francji wlaczono tez Armie Wielkopolska.
Rezultat byl wlasnie tak wspanialy.POL MILIONA LUDZI z niczego.
Na Ukrainie bylo na odwrot.A sczegolnie Galicjanie.Szukali wroga nie zjednoczyli sie z Ukraina.Kombinowali po swoejemu.Rezultat?
Kleska.
>>>>>
Ale teraz warto sie zastanowic czy wypchniecie ich za Zbrucz bylo kleska Ukrainy.
I tu znow porownajmy statystyki.
Armia Halicka miala:
W kwietniu
76500 ludzi 201 dzial 553 karabiny maszynowe
w lipcu sierpniu
49795 ludzi 187 dzial 603 karabiny maszynowe
Czyli w lipcu liczba karabinow maszynowych nawet wzrosla!Dane z kwietnia zawieraja moze zanizona liczbe karabinow i dzial poniewaz dane dotycza tylko tych na froncie a lipcu wszystkich ale obraz jest oczywisty.
>>>>>
Oddzialy Halickie wyszly za Zbrucz z niewielkimi stratami w sprzecie a olbrzymimi w ludziach.Spadek z 100 tys do 50 tys.
A to oznacza ze przyczyna byla masowa dezercja a nie kleski wojenne!
Gdyby przyczyna byla kleska w walkach ubytek sprzetu bylby olbrzymi.
Po prostu chlopi uciekali do gospodarstw.
I tutaj oczywiste jest stwierdzenie ze przyczyna tak malych strat byly dzialania Polakow.
Pamietamy ze Pilsudski osobiscie dowodzil.Dlaczego?
Ano wlasnie dlatego aby tak dowodzic aby Armii Halickiej nie uszkodzic!!!
Tak!
Zostawieni sobie polscy dowodcy mogliby sie tak zapedzic w boju ze zniszczyli by Armie Halicka.
A Pilsudski wydawal tak rozkazy ze Armia Halicka byla SPYCHANA za Zbrucz ale nie niszczona.
Oczywiscie nie mozna bylo wydac takiego rozkazu wojsku typu:Nie zniszczcie wroga.
Bo to bylby absurd i doprowadzil by do buntu.
Ale mozna tak wydawac rozkazy aby rezultat byl taki sam.Jesli sie jest na czele.A Pilsudski byl!
Po co?
No to jest wlasnie polityka!Trzeba patrzec szerzej i glebiej.
Armia Halicka toczyla bezmyslna i bezsensowna wojne z Polska.
Tymczasem Ukraina toczyla jak najbardziej sensowna wojna o przetrwanie z bolszewika.Petlura nie mial jednak zadnej wladzy nad Galicjanami.No bo niby jak?Wyslac armie zeby zrobila porzadek?Jaka armie?
I teraz skoro nie mogl tego zrobic Petlura to zrobil to Pilsudski.
Kierowana bezmyslnie Armia Galicka w wyniku posuniec nakazanych przez Pilsudskiego znalazla sie w polozeniu beznadziejnym i jedynym ratunkiem bylo przejscie Zbrucza.I tak zrobila.
A za Zbruczem byl Petlura i jego sily:
37500 ludzi 177 dzial i 550 karabinow maszynowych.Armia Halicka miala jak podawalem:
49795 ludzi 187 dzial 603 karabiny maszynowe
Razem dawalo to 87300 ludzi 363 dziala 1153 karabiny maszynowe (oprocz niewykazanych! bo byly ,,prywatne'').
Sily Petlury wzrosly ponad DWUKROTNIE!!!
To czego nie mozna bylo dokonac za pomoca rozumu i logiki wewnatrz Ukrainy dokonane zostalo dzieki rozumowi Pilsudskiego.Oddzialy ukrainskie zjednoczyly pod przymusem sytuacji wytworzonej przez Wojsko Polskie.Teraz juz nie bylo wyjscia.Nie dalo sie wrocic za Zbrucz.
Trzeba bylo myslec o Kijowie.
Tak wiec pojawila sie nowa nadzieja na budowe Ukrainy tym razem wspolnymi silami zjednoczonej armii.
I teraz widac jak tutaj zaszkodzili zwyrodnialcy z zachodu poprzez rozejm.
W maju silu UHA liczyly jeszcze 60 tys. w lipcu juz tylko 50 tys.
Gdyby Polacy kontynuowali ofensywe to Zbrucz przeszlo by 60 tys a nie 50.
A polaczone sily wynosily by 97000 a nie 87000!!!
I to miesiac wczesniej!A wtedy liczyly sie dni!
Kanalie z zachodu tylko ZASZKODZILY sprawie Ukrainy.
Ale dzieki madremu dowodzeniu Pilsudskiego powstala zjednoczona Armia Ukrainska w sile 87 tysiecy plus 15 tys partyzantow razem 112 tysiecy zolnierzy tym razem juz nie nowicjuszy ale obeznanych z wojna.
A wiec otworzyla sie nowa szansa dla Ukrainy!
>>>>>>
Widzimy tutaj ile mozna sie dowiedziec ze statystyk!
Ale nade wszystko widzimy czym jest polityka.Jak trzeba byc rozumnym!Tak rozumnym ze nawet pokierowac nierozumnym zywiolem aby sprowadzic go na wlasciwe tory.To jest wielka sztuka.
A Pilsudski dzialal w wielkiej tajemnicy nikomu nie zdradzajac planow.Najwyzej paru osobom typu Walery Slawek.To o czym pisze jest zupelnie nieznane.Odkrylem to analizujac statystyki.I oczywiscie znajac Pilsudskiego.Bo tej znajomosci nie bylo by to mozliwe.Wynika to bardzo mocno gdy sie porowna jak wygladala walka z Bolszewikami.Tam to byl po prostu łomot.Armia Czerwona ponosila niewiarygodne straty.Praktycznie sily rzucone na Polske przez Lenina ulegly w roku 1920 zagladzie.Jak sie to porowna ze stratami UHA to nasuwa sie pytanie a co tu sie stalo?Dlaczego nie widac strat?Oczywista jest odpowiedz ze skoro nie widac to znaczy ze nie mialo ich byc!Takie byly zamierzenia.
Jak sie teraz porowna to z polityka wobec Ukrainy to wszystko staje sie jasne ze Pilsudski dazyl do zbudowania panstwa Republiki Ukrainskiej ze stolica w Kijowie nawet wbrew czesci Ukraincow tych z Galicji ktorzy robili wszystko aby Ukrainy nie bylo.I co jeszcze ciekawsze Pilsudski potrafil ich zmusic aby wbrew woli dzialali na korzysc Ukrainy!
To jest trudne ale jak mowilem wielokrotnie.Polityka jest trudna.To nie miejsce dla idiotow.I na takich przykladach widac wyraznie dlaczego szanujemy i czcimy pamiec Pilskudskiego.Ludzie instynktownie widza ze byl/jest (bo przeciez dusza jest niesmiertelna!) to czlowiek wielki nawet gdy nie znaja tych tajemnic polityki no bo to sa sprawy trudne dla niektorych.Stad nazywamy ich Mężami Opatrznościowymi.Czyli zeslanymi przez Boga.Bog zsyla ich poniewaz ich dzialania ida w takim kierunku ktory Bogu sie podoba.Zeby byla jasnosc.To nie chodzi o roboty.Ludzie tacy dzialaja z WLASNEJ WOLI bo czlowiek ma wolna wole.Z tym ze ich dzialania podobaja sie Bogu.I oczywiscie nie oznacza to bezgrzesznosci!Ale chodzi o kierunek ich zycia.I oczywiscie dziedzine ktora sie zajmuja.W innych moga bladzic!Ale sam Chrystus mowi ze ,,nauk ich sluchajcie uczynkow nie nasladujcie''.Oczywiscie jesli ich czyny sa dobre to nasladujcie takze.Akurat czyny polityczne Pilsudskiego jak widzimy sa godne nasladowania.I stad zreszta powstala Polska w tak trudnych warunkach!




Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
BRMTvonUngern
Administrator



Dołączył: 31 Lip 2007
Posty: 135926
Przeczytał: 60 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 17:24, 04 Sie 2009    Temat postu:

Na zakończenie nie sposób nie wspomnieć o wielkim bohaterze tej wojny!
Byl nim slynny... Pułkownik Leopold Kula Lis!
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Polegl 7 marca 1919 pod Torczynem.
[link widoczny dla zalogowanych]
Jeden z tych ktory na pewno mialby stopien generala a moze i Marszalka?

No i wspanial piesn !Wystarczy posluchac jej dobrego wykonania:
Oto jedna piosenek napisana ku czci i pamięci pułkownika

słowa i muzyka Adam Kowalski*

"Rapsod o pułkowniku Lisie-Kuli"

Gdy ruszył na wojenkę miał siedemnaście lat,

A serce gorejące, a lica miał jak kwiat.
!!!!!!!!!!!!
Jaki duch wieje z tej piesni!W dzisiejszej epoce tchorzliwego pa-syfizmu...
!!!!!!!!!!!!!

Chłopięcą jeszcze dusze i młode ramię miał,

Gdy w krwawej zawierusze szedł szukać mąk i chwał.
!!!!!!!!!!!!!
Tak nie ma chwaly bez meki!Jakie to piekne i podobne do swietych!
!!!!!!!!!!!!!!

Lecz śmiał sie śmierci w oczy, a z trudów wszystkich kpił,

Szedł naprzód jak huragan i bił, i bił, i bił.

A chłopcy z nim na boje szli z pieśnią jak na bal,


Bo z dzielnym komendantem i na śmierć iść nie żal.

Nie trwożył się moskiewskich bagnetów, lanc, ni dział,

Docierał zawsze z wiarą tam, dokąd dotrzeć chciał.

Gdy szedł zaś w bój ostani, miał lat dwadzieścia dwa,

A sławę bohatera, a moc i dumę lwa.
!!!!!!
Czyz trzeba komentowac!
!!!!!!

Świsnęła mała kula i grób wyryła mu,

Bohaterowi łoże, posłanie wieczne lwu.
!!!!!
Tak!I to jest zycie nie legenda!Nie komiks i fantazja!Prawda!
!!!!!!!

Rycerski pędził żywot, rycerski znalazł zgon,

Armaty mu dzwoniły, a nie żałobny dzwon.
!!!!!!!
Tak czyz moze byc piekniejsza muzyka niz armat!
>>>>>>

Chorągwie się skłoniły nad grobem, na czci znak,

A stara brać żołnierska jak dzieci łkała tak.

Sam nawet wódz naczelny łzy w dobrych oczach miał,

Ukochanemu chłopcu na trumne order dał.

A wiecie wy żołnierze, kto miał tak piękny zgon,

Kto tak Ojczyźnie służył, czy wiecie, kto był on?

Otwórzcie złotą księge, gdzie bohaterów spis,

Na czele w niej widnieje: Pułkownik Kula-Lis.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
!!!!!!!!!!!!!!!
Ja bym dodal:
W Niebianskiej Ksiedze zycia
gdzie bohaterow spis
Na kartach jej widnieje
Pułkownik Kula Lis!
>>>>
Tak Bog kocha bohaterow nienawidzi tchorzy!Zapisani w Ksiedze Zycia maja miejsce w Niebie przygotowane od wiekow!
Poniewaz bohaterowie nie umieraja NIGDY!


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez BRMTvonUngern dnia Wto 17:26, 04 Sie 2009, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum Religia,Polityka,Gospodarka Strona Główna -> Wybić się na Niepodległość! Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
cbx v1.2 // Theme created by Sopel & Programy