Strefa Euro MINUS 8 przecinek 3!!!:O))))

BRMTvonUngern

W listopadzie produkcja przemysłowa w Strefie Euro wobec oczekiwanego spadku o 5,9 proc.
spadła rok do roku o 7,7 %
:O))))))
Ponadto Eurostat skorygował w dół dane październikowe. Ostatecznie w tym miesiącu produkcja była niższa o 5,7 proc. rok do roku, wobec szacowanych wcześniej spadku na poziomie 5,3 proc.
Gorsze od oczekiwań dane szczególnie nie zaskoczyły inwestorów. W ostatnich miesiącach to bowiem pewna norma.
:O))))
Juz sie przyzwyczaili ze zdychaja!
Jesli dane -5,3 oznaczaly faktycznie -5,7
to jak latwo obliczyc
-7,7 oznacza faktycznie -8,3!
Exclamation

MINUS 8 PRZECINEK 3 !!!!!
Tutaj znow musze skorygowac dawne obliczenia:
http://www.ungern.fora.pl/aktualnosci-dzunglowe,3/strefa-euro-minus-5-przecinek-3,1088.html
Teraz zostalo juz tylko 12 lat!
8,3 X 12 = 100,0%
Za 12 lat zniknie w Europie przemysl...
Nie bedzie przemyslu nie bedzie gospodarki
nie bedzie ludzi!
NIE BEDZIE NICZEGO!
Euroswir:Ale za to nie bedzie CO2!UE ma jednak tez plusy!
Baron: Masz racje!
:O))))
Tutaj krzycza o ,,pomaganiu gospadarce '' przez szastanie pieniedzmi budzetu a tu:
Po kryzysie finansowym i kryzysie gospodarczym, wszyscy zaczynają się bać kryzysu fiskalnego.
:O))))
Agencja ratingowa Standard & Poor’s narobiła w tym tygodniu szumu wokół wypłacalności Hiszpanii, Grecji i Irlandii.
W efekcie, niemal natychmiast wzrosły premie za ryzyko pobierane przez pożyczkodawców w odniesieniu do tych trzech krajów.

Rządy zaczynają odczuwać skutki kryzysu kredytowego. Ministrowie finansów byli zmuszeni zamieniać prywatne długi na publiczne zobowiązania i kupować ogromne pakiety akcji, aby ratować swoje banki. Recesja przyczynia się do rosnących kosztów socjalnych w momencie, kiedy wpływy podatkowe spadają.
>>>
Krotko mowiac:
a)Rosnie bezrobocie i trzeba placic zasilki.
b)Spada produkcja i spadaja wplywy z podatkow.
c)Rezerwy kasy wlozyli bankrutujacym bankierom do kieszeni.
KASA JEST PUSTA :O))))
>>>>
Rządy nie mają innego wyboru, jak zaciągać ogromne pożyczki na ratowanie gospodarek.
>>>>
Trzeba sie zapozyczac a tu:
>>>
Najnowsze wiadomości wystraszyły pożyczkodawców, a pożyczki dla niektórych krajów strefy euro i tak już wcześniej były droższe. W reakcji na ostrzeżenia S&P spready ryzyka kredytowego gwałtownie wzrosły.
Kraje, które w tym roku będą musiały zaciągać większe długi, mogą w końcu wpaść w trudności.
>>>
Nie chca im pozyczac albo na gigantyczny procent jak juz...
>>>
Unia już teraz powinna się zastanawiać, co zrobi, jeśli do czegoś takiego dojdzie.
>>>
Jak to co zrobi?Komisarze sie schowaja i kaza sobie radzic samemu JAK ZAWSZE TO WIDZIMY!
:O))))
>>>>

Kryzys fiskalny może być zaraźliwy i rozszerzyć się na inne, słabsze kraje. Pomoc będzie z kolei tworzyć swoisty moralny hazard: jeśli nisko zadłużone kraje będą pomagać zadłużonym po uszy, ostrożność stanie się zbędna.
>>>>
To jest zwykla komuna.Kto jest oszczedny traci.Bo mu wycigaja kase aby dolozyc pijakom zeby bylo kolektywnie PO ROWNO.
KOLCHOZ!Dlatego w kolchozie jedyne co kwitnie to pijactwo!
:O))))
Członkowie unii monetarnej stają w obliczu specyficznych, ale podobnych problemów. Słabsze gospodarki strefy euro borykają się z głębokim spadkiem popytu wewnętrznego, ale nie są stanie wpływać na spadek wartości swojej waluty, aby ułatwić procesy dostosowawcze.
>>>>
Bo nie maja wlasnej waluty :O)))
http://www.ungern.fora.pl/aktualnosci-dzunglowe,3/degeneracja-strefy-euro-zgodnie-z-oczekiwaniami,1053.html
Nie maja amortyzatora kursowego wiec:
>>>>
W stymulowaniu popytu są uzależnione od świata zewnętrznego, a zwłaszcza krajów europejskich notujących nadwyżki.
>>>
A takich krajow nie ma bo wszyscy maja minus w strefie Euro a nie ,,nadwyzki''.A wiec z zewnatrz ida impulsy UJEMNE...
>>>>

Unia monetarna jest w obecnym kryzysie narażona na ciosy, ponieważ nie ma narzędzi fiskalnych. Być może potrzebne są nowe rozwiązania.

© The Financial Times Limited 2009
[link widoczny dla zalogowanych]
Tak UE musi dalej rozwijac biurokracje.Zlikwidowac budzety krajowe i zrobic JEDEN BUDZET EUROKOLCHOZOWY!
To poglebi integracje i pozwoli oglosic kolejny sukces na kolejnym EUROSZCZYCIE!!!!
>>>>
Strefa Euro jest w sytuacji BEZ WYJSCIA!
Moze byc tylko GORZEJ!
Sami sobie zgotowali ten los!
:O)))))

BRMTvonUngern

Tymczasem sytuacja w strefie Euro ,,rozwija sie logicznie''...
Zasatanawiaja sie teraz co bedzie jak kraje strefy Euro zaczna [link widoczny dla zalogowanych]!

Co by było, gdyby kraje strefy euro ogłosiły, że przestają spłacać swoje długi? Przy okazji 10. rocznicy euro było to najczęściej zadawane pytanie.
:O)))))
Rocznica ,,sukcesu''...
HAHAHAHA!!!

Prawdopodobieństwo niewypłacalności w oczywisty sposób rośnie. Obniżenie przez agencję Standard&Poor’s ratingu greckich papierów skarbowych i poddanie hiszpańskiego i irlandzkiego długu ścisłej obserwacji były poważnym wstrząsem dla inwestorów w zeszłym tygodniu. Jeśli nauczyliśmy się czegoś dzięki kryzysowi finansowemu, to aby brać na serio nawet mało prawdopodobne ryzyko.

Zanim odpowiem na pytanie, najlepiej będzie rozważyć, co się nie wydarzy. Po pierwsze, strefa euro się nie rozpadnie. Rząd zagrożony niewypłacalnością byłby szalony wychodząc ze strefy. Oprócz kryzysu zadłużenia, kraj taki stałby w obliczu kryzysu walutowego i bankowego. Klienci banków wpłacaliby po prostu swoje euro do banków zagranicznych, aby uniknąć przymusowej wymiany na nową walutę państwową.
>>>>
Przede wszystkim szalony jest rzad ktory przebywa w strefie Euro.Niby dlaczego klienci mieli by ,,unikac wymiany waluty''???Rozumiem ze chodzi o tzw. inflacje?Ale przeciez zastanowmy sie!RZAD JEST NIEWYPLACALNY!!!!Nie placi pensji nie placi emerytur BO NIE MA PIENIEDZY!LUDZIE NIE MAJA Z CZEGO ZYC?
Maja do wyboru :
1.ALBO NIE DOSTAC PENSJI.
2.ALBO DOSTAC JA W WALUCIE KRAJOWEJ.
Oczywiscie pozniej moga za nia kupic Euro ALE jako walute obca.Moga ja kupic nikt nie zabrania ale po odpowiednim (zdewaluowanym) kursie...
Tylko po co kupowac Euro skoro wszyscy moga w kazdej chwili wymienic walute na Euro?
Tutaj widzimy ze autor nie rozumie za bardzo sytuacji o ktorej pisze...
Reasumujac.
Pytanie nie brzmi czy:
Ludzie wola swoja walute czy Euro...
Tylko:
CZY WOLICIE SWOJ PIENIADZ CZY SMIERC GŁODOWĄ!
>>>>>

Gdyby więc doszło do niewypłacalności, stałoby się to niemal na pewno w obrębie nienaruszonej strefy euro.
>>>>
Coz to znaczy ,,nienaruszonej'' JUZ JEST NARUSZONA! -8,3 to juz katastrofa!
>>>>
Jeśli się dobrze nad tym zastanowimy, to bardzo trudno jest, nawet w teorii, wyobrazić sobie okoliczności, w których strefa euro się rozpada. Jeden teoretyczny scenariusz zakłada, że Europejski Bank Centralny wygeneruje tak wielką inflację, że Niemcy wyjdą z niesmakiem. Ale to nie jest w tej chwili prawdopodobny scenariusz.
>>>>
Nie mylmy dwu rzeczy.
1.Odejscie od Euro
2.Upadek gospodarki w strefie Euro...
Oczywiscie urzedasy beda sie trzymac Euro do KONCA!Kraje beda sie zapozyczac poki bedzie mozna i placic urzedasom pensje mimo ze wszystko bedzie upadac!AZ DO BANKRUCTWA!
>>>>

Tak więc tkwimy w strefie euro na dobre i na złe.
>>>>
Na złe!ZADNEGO DOBRA NIE MA Z EURO!
>>>>
Jeśli dojdzie do niewypłacalności, banki centralne i rządy będą zmuszone skoordynować swoje działania, bez względu na to, czy im się to podoba.
>>>
:O))))
Od koordynacji nie przybedzie kasy
:O)))))
>>>>
Statut systemu euro (który obejmuje EBC i banki centralne) zabrania monetyzowania (czyli kupowania) nowych zobowiązań dłużnych skarbów państw oraz udzielania zgody na debet. Ale EBC może kupować obligacje na rynku wtórnym – co też jest sposobem na monetyzację długu. Potrzeba do tego jedynie decyzji rady zarządzającej EBC.
>>>>
CZYLI DRUKOWANIE PIENIEDZY???
>>>>

A co z możliwością bezpośredniej akcji ratunkowej podjętej przez inne państwa? Podejrzewam, że inne rządy z początku byłyby temu niechętnie. Wiele z nich miało spore kłopoty, by przekonać własny elektorat do zaciskania pasa i mogą nie uzyskać zgody w parlamentach na wyciąganie innego kraju z bankructwa. Pojawiłyby się głosy, że jest to również moralnie dwuznaczne.
>>>>
PRZEDE WSZYSTKIM ,,INNE RZADY'' MUSIALY BY MIEC PIENIADZE!!!!
A WSZYSTKIE KRAJE EURO UPADAJA!!!Kraje strefy Euro osiagna NIEWYPLACALNOSC w zblizonym terminie WSZYSTKIE!!!
Ogolna katastrofa!
>>>

Te same rządy szybko by się jednak przekonały, że proste "nie" również nie wchodzi w grę. W rzeczywistości byłyby zmuszone wziąć pod uwagę ryzyko infekcji. Niewypłacalność finansów małego państwa może na przykład zasiać panikę na rynku swapów kredytowych i zniszczyć instytucje finansowe w innych krajach strefy euro. Może też uruchomić paniczny skok rentowności obligacji gdzie indziej, przez co ryzyko infekcji zamieniłoby się w samosprawdzającą przepowiednię.
>>>>
To juz jest majaczenie.Skoro wszyscy sa w zlej sytuacji to nic sie nie przenosi. BO ZARAZA KTORA JEST U WSZYSTKICH NIE MUSI SIE PRZENOSIC!
ONA JUZ JEST!
>>>>

Skonfrontowane z tymi realistycznymi przesłankami, rządy, jak przypuszczam, zareagowałyby podobnie jak po upadku amerykańskiego banku inwestycyjnego Lehman Brothers. Lekceważenie sytuacji ustąpiło by miejsca złości i górnolotnym tyradom na temat zalet dyscypliny fiskalnej (już słyszę głos niemieckiego ministra finansów).

Po tym doszłoby do zwołanego w trybie pilnym w Brukseli spotkania, podczas którego Unia Europejska wespół z Międzynarodowym Funduszem Walutowym uzgodniłaby pakiet kredytów mających ustabilizować sytuację bankruta.
>>>
SKAD WZIELI BY PIENIADZE NA ,,PAKIET''???
I o jakie ,,kredyty'' chodzi?Skoro panstwo jest bankrutem to kto mialby splacic te ,,kredyty'' Z CZEGO?
Autor nie ogarnia intelektualnie materii...
>>>>

Ten zaś musiałby w zamian zgodzić się na program oszczędnościowy a nawet przejściową utratę suwerenności fiskalnej; byłoby to zabezpieczeniem szybkiej spłaty pożyczki i służyło ograniczeniu moralnych zastrzeżeń. Innymi słowy, Europejczycy uratowaliby kogoś ze swojej paczki, ale nie byłoby to przyjemne, zwłaszcza dla bankruta.
>>>>
Na czym oszczedzac?Obnizyc pensje o 50% w administracji?W czym to pomoze?Nie zlikwiduje przyczyn kryzysu?A nastapia protesty i anarchia?
Co to znaczy ,,uratowali''???Ze co?Dlug by zniknal?
O czym ten autor pisze?
>>>>

Na dłuższą metę warunkowy ratunek połączony z trwale pozytywnymi spreadami na obligacjach mógłby okazać się krokiem dobrą stronę dla strefy euro. Nadawanie tej samej wartości długowi publicznemu Niemiec i Grecji (a to właśnie robiły rynki finansowe przez większość ostatnich 10 lat) nigdy nie miało sensu.
>>>>
Niemcy tak samo zbankrutuja jak Grecja...To samo Euro ten sam skutek.
Przekonanie o ,,wyzszosci rasowej'' Niemcow jest smieszne...
>>>>

Gdyby pozwolono trwać tej sytuacji, zaowocowałoby poważnymi problemami dla strefy w dalszej perspektywie. Kiedy wprowadzono euro w 1999 r. wielu komentatorów (w tym ja) przewidywało, że rynek wywrze wystarczająco silną presję na kraje członkowskie, by prowadziły odpowiedzialną politykę fiskalną. Musiało upłynąć 10 lat, by prognoza okazała się poprawna (a zatem nie była ona aż tak przenikliwa).

O wiele poważniejsze zagrożenie mogłaby stworzyć seria niewypłacalności, która w końcu objęłaby jeden albo dwa kraje z grupy większych. System zostałby wystawiony na gwałtowną próbę, ale ogólny sposób reakcji byłby ten sam, tyle że szybszy.

W ekstremalnym scenariuszu akcja ratunkowa musiałaby osiągnąć takie rozmiary, że system by się załamał. To zaś zmotywowałoby kraje, które pozostały wypłacalne, do wyjścia ze strefy.

Ale to tylko w sferze marzeń. Niemcy, nawet jeśli miałyby finansową motywację do wyjścia, pozostałyby z powodów politycznych. Jeśli przyjmiemy najgorszy scenariusz plajty pięciu-sześciu krajów, to bardziej prawdopodobna jest pełna unia fiskalna, a nie rozpad strefy.
>>>>
Przede wszystkim po bankructwie 5-6 krajow nastapilo by bankructwo siodmego itd. az do konca...
.....

Najprawdopodobniej nie będzie ani tego, ani tego, lecz tylko obwarowane warunkami akcje ratowania finansów.
>>>
Z JAKICH SRODKOW???I co znaczy ,,ratowanie''...
>>>>

Autor: Wolfgang Münchau
© The Financial Times Limited 2009
[link widoczny dla zalogowanych]
Oczywiscie autor nie sprostal zadaniu bo nie potrafi sobie wyobrazic reakcji lancuchowej...Natomiast artykul jest cenny bo pokazuje w jakiej sytuacji znajduje sie strefa Euro...
>>>>
Analizujac taka sytuacje trzeba podejsc kompleksowo:
1.Rosnace deficyty powoduja:
2.Ograniczanie wydatkow ktore powoduja:
3.Protesty ludnosci ktore powoduja:
4.Przerwy w pracy ktore powoduja:
5.Jeszcze wiekszy deficyt bo brakuje podatkow.
To nie jest problem Grekow jako tych zlych jak rozumiem, tylko SYSTEMU!
Grecja weszla pierwsza w ten kryzys.Ale Francja jest tuz za!Za nia pojda Wlochy Hiszpania Irlandia pozniej Belgia Holandia i Niemcy itd. itp.
Rok w ta czy w ta? nie robi roznicy...
W efekcie WSZYSCY BEDA MIELI SYTUACJE BANKRUTA...
Jesli dlug strefy Euro wzrosnie do 100% PKB to jeszcze pozycza od bankow...
Ale jak wzrosnie do 200% PKB???
Obsluga dlugow bedzie kosztowala 50% budzetu?
Nikt juz im nie pozyczy.
I co wtedy?
DRUKARNIE!!!
Beda drukowac pieniadze!
Ale tak by bylo gdyby ludzie nic nie robili!
Ale beda protesty na ulicach!Pojawia sie nowe ruchy polityczne!
Dotychczasowe partie jako zdrajcy i przestepcy zostana wyrzuceni z polityki...
I tutaj poszczegolne kraje zaczna wystepowac z Euro...
NAWET TE MAŁE!!!
Skonczy sie ogloszeniem bankructwa i zaczeciem ,,od zera'' z wlasna waluta!Z tym ze ludzie POTRACA MAJATKI KTORE MIELI W OBLIGACJACH PANSTWA!Poziom zyci sie OBNIZY!I ustabilizuje na niskim pulapie...
Co nam to przypomina?
Argentyne!!!
To byl w roku 1914 BOGATY KRAJ!!!Ktory sie zrujnowal...
Teraz Europa poszla dokladnie ta droga...Zafundowala sobie UE i biurokracje teraz ma logiczny skutek Euro-katastrofe...
>>>>
Tak czy inaczej Europa zniknie z rzedu krajow wysoko rozwinietych i zejdzie do poziomu Argentyny czyli Ameryki Lacinskiej!
ZA UTOPIE TRZEBA PLACIC I TO SLONO!!!

BRMTvonUngern

Tutaj trzeba od razu ustalic skad jest ten kryzys?
Rosukcja
Pazdziernik:
USA +1,5%
Euro -5,9%
Listopad:
USA -0,6%
Euro -8,3%
>>>>
Upada mit jakoby ,,kryzys przyszedl z USA'' takze pieprzenie kremlowskich idiotow.Kreml jest zwiazany kajdanami gazowo-ropnymi ze strefa Euro a nie z USA.I jak Euro tonie Kreml jeszcze bardziej...
>>>>
Wyglada na to ze kryzys produkcji przyszedl z Euro do USA!!!
Ta cholera sie roznosi z Euro-syfu we wszystkie strony...
W strefie Euro jest gorzej od USA o jakies -7,5% rocznie.
>>>>
Tutaj wyglada na to ze nalezy ze statystyk swiata WYLACZYC STREFE EURO jako obszar gospodarczej DZUMY i dopiero wtedy mozemy sie zorientowac co sie dzieje z gospodarka swiatowa...
>>>>
Tutaj jakis idiota moze bredzic ze w strefie Euro ,,ratuja'' gospodarke ,,pakietami''...
:O))))
Dno.
Oni nie maja zadnych instrumentow ekonomicznych.
Tlumaczylem:
http://www.ungern.fora.pl/aktualnosci-dzunglowe,3/a-euro-swiry-swietuja,1185.html
Normalne srodki ekonmiczne ktorych nie maja:
-amortyzator kursowy czyli plynny kurs walutowy.
-stop procentowych:
a)lombardowych
b)redyskontowych
c)referencyjnych
d)depozytowych
e)rezerw obowiazkowych
-rezerw walutowych
-operacji rynku otwartego:
a)repo
b)reverse repo
-innych operacji:
c) Kontyngentów lub pułapów kredytowych.
d)Kwotowych lub procentowych ograniczeń
e)Dyrektywnych wskaźników
Znudzilo mi sie wymieniac.
Kraje strefy Euro TEGO NIE MAJA!
To co maja?
Nic!
Kompletnie nic.
No to co robia?
Pozyczaja pieniadze i je marnuja.To nie jest robienie ,,czegos'' bowiem kazdy z nas moze pozyczac i marnowac pieniadze poki jeszcze moga...
>>>
Np. takie Niemcy.
Uchwalili ,,pakiet'' 50 mld...Pozniej stwierdziwszy ze to nic drugie 50 mld...
Razem 100...
I co?
I beda to rozdawac wybranym bankom...
I TO MA BYC POMOC?
To jest bandytyzm bo niektorzy dostana WIEKSZOSC NIC NIE DOSTANIE!
Kurs walutowy cy stopa % ma to do siebie ze DOTYCZY WSZYSTKICH jest wiec sprawiedliwy...Pakowanie kasy wybranym zakrawa na przestepstwo i nierowne traktowanie podmiotow ekonomicznych!!!
>>>
Ale ktos powie moze Niemcom pomoze?
:O))))
Przede wszystkim Niemcom?
Nie ma czego takiego jak gospodarka niemiecka jest kolektywna gospodarka strefy Euro!
A wiec te 100 mld ROZPLYNIE sie po calej 310 mln strefie Euro BO NIE MA BARIER PRZECIEZ! Niemcom zostanie 27 mld mniej wiecej bo taki maja udzial w gospodarce strefy Euro :O))))
Juz na dzien dobry skutecznosc wydatkowania wynosi 27% :O))))
Aby 1 mld przekazac Niemcom budzet Niemiec musi wydac 4 mld!
:O))))
No tak macie racje diabelski system!To jest kolektywizm!
Jeden pracuje i dzieli sie 3 nierobami PO ROWNO!
:O))))
Dlatego wszelkie kolektywy i komuny BANKRUTUJA!!!
Bo wszyscy widzac efekty PRZESTAJA PRACOWAC!
Widzimy wiec ze dzialania ,,pomagajace gospodarce'' w strefie Euro sa BEZSENSOWNE...